小编：姚老师您好，非常感谢您接受我们的采访。首先，我代表陕西省戏曲研究院对您接受我院邀请，为我院创作出《关西夫子》这部构思新颖，主题突出，人物个性鲜明，大气磅礴正能量的优秀剧本表示感谢。请问您在创作《关西夫子》这个题材时的切入点在哪里？它对我国当前反腐倡廉，不忘初心、牢记使命的廉政文化教育有哪些警示和借鉴意义。

姚金成：陕西省戏曲研究院是全国名团，名家荟萃，实力雄厚。《迟开的玫瑰》《大树西迁》《西京故事》等大作享誉全国。我非常感谢、非常珍视这次与陕西省戏曲研究院的合作机会，感谢遇到了《关西夫子》这个厚重而有现实意义的好题材。杨震是东汉名臣，“四知”的故事见之于历史记载，是中国廉政文化的千古佳话。但从戏剧艺术角度看，历史记载情节又过于简单，故事性较差。所以，我创作构思时由历史记载“四知”故事中杨震与学生王密的关系为基点，生发开来，把两个人物之间的特殊关系情节化：他们是恩师、弟子关系，杨震对王密有救命、授业之恩；由于王密进入官场，随波逐流，背弃了当年的初心；王密向恩师送黄金，引起恩师的拒绝和痛斥……由此向上下游延伸扩展形成了故事链条。王密是一个真实可信、复杂矛盾的人物形象，这个形象所体现出来的警示和呼唤作用，对我们反腐倡廉、不忘初心、牢记使命的廉政文化教育，具有独特的警示和借鉴意义。可以说，这部戏是为夫子树碑，为时代立镜，借古喻今，以古为镜，警钟长鸣。为实现中华民族伟大复兴的中国梦，离不开政通人和、天朗水清的廉政环境，以及敢于向贪赃枉法、漠视百姓利益的腐败行为亮剑的勇气和担当。

小编：《关西夫子》剧本二度创作已经是第八稿，经过八次删减修改，你认为他丰富强化了剧本哪方面的思想内涵和人物个性？

姚金成：八次修改主要是在和剧院领导、剧组导演等艺术家交流碰撞中，吸收了不少导演和剧组艺术家的意见，对人物形象刻画和舞台呈现方式实现更准确的把握、更深入的开掘、更有力的呈现。比如对杨震与潘润、刘凯贪腐集团的斗争，让杨震更具主动性。第二场让杨震在粥棚亲眼看到百姓饿死，悲愤难抑，主动穿着官服闯入潘润的祝寿宴；让杨震先下手平抑米价、并抓获与贪官勾结的奸商……一上来就震慑了贪官潘润，震动了荆州官场。再比如戏的后半部，杨震遭受权臣打击迫害、邓太后已经无奈决定向权臣刘凯和利益集团妥协时，杨震突然出其不意，拿出证据，冒死向隐藏在幕后的权臣刘凯发出决定性的致命一击，乃至震撼、改变了邓太后的态度。这个改动使情节异峰突起，为刻画杨震和邓太后形象添上了非常有力的一笔。

小编：作为一部廉政题材的戏剧作品，它与以往的历史剧创作有哪些不同？在艺术表现形式方面你对历史史料的选取和淬炼做了哪些取舍，使杨震这个角色性格更加突出？

姚金成：厚重的历史感和强烈的现实感，基于历史记载的“四知”故事和独特感人的人物形象，可能使这个戏与一般历史剧有所不同。对杨震这个历史人物，我从历史记载中看到了许多生动的记载，他的人生高潮可能是他后来到中央当上太尉，邓太后死后他与乳母皇太后王圣和宦官集团的斗争。那些斗争充分体现了杨震刚烈忠正、直言犯上、生死不避的品格。他后来被奸臣迫害，在回华阴家乡路上悲愤自尽，是个大悲剧的人生结局。但那段斗争由于力量悬殊，反面力量明显占优势，直接就是阵线分明、生死对撞，缺乏政治斗争的曲折性和复杂性，人物形象也很难表现出丰满和深刻。我们《关西夫子》选取杨震知天命之年临危受命出任荆州刺史，是杨震以夫子身份进入官场的第一站，更能表现人物命运、人物性格的转折发展，而且邓太后这个人物历史上评价也很高，加上王密，这样一个人物谱系能够比较好地表现这个题材的丰富内涵。戏剧性更强，戏也更好看。 

小编：你和张平导演有过多次成功的合作，张平导演是一位造诣深厚，在全国都享誉盛名的导演，通过这次的排练，你对《关西夫子》呈现在舞台上有哪些期许和展望。

姚金成：我和张平都是上戏校友，是几十年的合作伙伴，好兄弟、好搭档。我们过去主要是在现代戏上有合作，比如豫剧现代戏的“公仆三部曲”《村官李天成》《焦裕禄》《重渡沟》，还有《全家福》等。张平的导演加上豫剧三团的强大阵容，这几部戏都成了现代戏方面的力作，在全国戏剧界得到了不少好评，也拿了几个大奖。但张平实际是京剧科班出身，在传统戏和历史剧方面也有很深厚的积累。他曾排演过豫剧《程婴救孤》，成为豫剧名作。他一直跟我说，他在历史剧方面有很多想法，想与我合作搞历史剧。这一次张平导演可以说不负众望，我们的合作非常得力。他一接到剧本，我们就开始了频繁的沟通和商讨，他提出了很多很有价值、而且可行性很高的意见。比如，原先“闯宴”一场戏，剧本写杨震上任微服私访，看到粥棚无粥，灾民饿死，又听到此时太守潘润却在举行祝寿宴会，他非常悲愤。但到底怎么进太守府？我心里还没想到好招儿。后来张平说：就让他特意穿上刺史官服，侍卫护从，威风凛凛突然直接闯入太守府。这是个妙招！把杨震此刻的悲愤心情和与贪官决一死战的气氛一下子渲染了起来，场面一下子就活了起来。

戏剧是综合艺术，有赖于我们的团队和表演艺术家们在舞台上的精彩呈现。我对《关西夫子》的首演成功充满期待！

小编：谢谢姚老师接受我们的采访。也期待《关西夫子》早日公演，为观众奉献一部眼前一亮，震耳发聩的艺术佳作。